domingo, febrero 13, 2022

Preguntas, que necesitan respuesta

Kimetsu no Yaiba


Primero, por casualidades de la vida, hoy ha acabado la segunda temporada, pero yo he terminado de ver la primera temporada, así que mis preguntas no incluyen ni el arco del tren ni el del barrio rojo.

¿Por qué se ubica en la era Taisho? ¿Nadie dice nada cuando ve a gente con katanas por la calle? ¿No pueden usar armas de fuego contra los demonios? ¿No hay telégrafos para la gente este al tanto de esas amenazas? ¿Y en ese Japón no feudal no hay una división de cazademonios en esa ciudad ligeramente poblada que tenía que ser Tokyo?

¿El maestro del prota se tiró un par de años susurrándole al oído a la Nezuko durmiente "no vas a matar humanos, solo demonios"? ¿Y qué tan mal lo hizo que lo primero que hacen es encontrarse a la demonio buena y el piloto automático no se activa? ¿Y de donde sale esa demonio? ¿De que la conocían?* ¿Y por qué llaman maestro a alguien que dice "no tengo nada más que enseñarte" a pesar de que sus últimos 14-15 alumnos habían muerto? ¿No podía revisar su método pedagógico ese hombre?

¿Cómo demonios se crean los demonios? ¿En serio solo los crea el malo principal y no puede hacerlo ningún otro**? ¿Cómo hay tantos? ¿El malo va por ahí arañando a gente random por la calle para crear demonios porque si?

¿Por qué el demonio de las sombras no corta a la gente por la mitad o los deja encerrados en su vacío? ¿Por qué el tambolirero se limita a jugar al Taiko en lugar de atacar con algo de inteligencia? ¿Los demonios no saben usar sus poderes?

¿Por qué los buenos son aún peores formando gente que el malo creando esbirros? ¿Por qué una prueba tan dura? ¿No podrían formar poco a poco a la gente? ¿Solo hay pilares o kimonos rojos en esta serie? ¿Por qué se quejan de que no haya apenas cazademonios cuando ellos son los primeros que no hacen nada para formarlos? ¿Y una vez que entran no podían al menos enseñarles a leer o a ser medianamente civilizados? ¿Los Pilares hacen algo más además de esperar mientras mandan a los recién llegados a las misiones? 

¿Por que al principio se sorprenden cuando piensan en alguien que puede haber matado a 50 personas? ¿No deberían las Lunas haber matado a miles? ¿Qué objetivo tienen las Lunas? ¿Por qué el malo se cabrea con las menores por no hacer nada cuando él mismo recruta a un niño que lo único que quiere es marcarse un Wandavision***? ¿Y si las Lunas son una mierda por qué entonces tiene a dos que ni llegan a Cuarto Creciente como medio subordinados?

¿Nezuko no está tonta por la cantidad de golpes que tiene que haberse dado dentro de la caja?

¿Por qué no han llenado Japón de glicinas desde Okinawa a Hokkaido?

¿Por qué no matan al rubio cobarde cargante?

¿Por qué cada condenado demonio al final tiene un olor triste y se tiene que redimir? ¿Qué tan exagerado es esa capacidad olfativa? ¿La serie no sabe ensalzar a su protagonista de otra forma? ¿Cuantos episodios tarda en morir el demonio araña?

¿Para que sirve el presentar al décimo movimiento como el definitivo si te lo vas a saltar para pasar a un power-up superior?

¿Por que la serie no acaba con el arco de la araña? ¿A nadie le parece raro acabar con 6 episodios valle? ¿No podían poner al final un par de secuencias molonas para presentar a todos los Pilares y Lunas?

* Esto quiero pensar que es tema de Amazon y la reproducción automática, que me saltó de un episodio al siguiente y no vi alguna escena de después de los créditos
**Si, sé que está la otra tía... pero dice que le costó 200 años crearlo, y ello plantea la duda de de donde salió ella (aunque supongo que esto se explicará  más adelante en la serie)
*** Si, sé que esto es anterior a Wandavision

32 comentarios:

OtakuLogan dijo...

Preguntas similares a las que también le podemos hacer a Naruto, Hunterxhunter y One piece, sin respuesta, :( . Yo no he visto Kimetsu, pero sí me sorprendí en su momento con el éxito de One punch man o Steins;gate. O una aún más dolorosa: Code geass, que se dijo de ella que era "Death note bien hecha".
Me gusta ver que se cuestiona lo popular, pero la entrada es demasiado agresiva, ¿no?

erGuiri dijo...

Jajjajaja Totalmente de acuerdo a lo que dice Otakulogan.

Y chaval.. todavía no has visto nada!!! No has visto a gente mover sus órganos internamente y ser inmune a venenos.

Kimetsu no yaiba es artísticamente de lo mejor que hay. He visto el penúltimo capítulo, el 10 de la segunda temporada... 3 veces. YO.. yo no veo nada dos veces! (bueno.. la segunda parte de dicho episodio, no el episodio entero)

Historia: LOL
Credibilidad: ROFL
Personajes: Facepalm

... pero madre mía, Qué orgía audiovisual!!!! UFOTABLE ES DIOS. He recomendado dicho episodio a gente que odia la serie. El arte Ukiyo japo ese es precioso.. los rayos, olas de agua, llamas... la música, acción.. la puta hostia.

Ufotable.. remake de Fate-Stay Night (la primera) YA !!!! Por favor!!! Me he bajado Heavens Feel porque dicen que la lucha final está a la par del episodio 2x10 ese.

Braian dijo...

A mi me ha parecido una serie demasiado genérica, con personajes blandos y mil cosas convenientes para la trama que o nunca se explican o se sacan de la galera para no volver a usarlas jamás. ¿Por qué Tanjiro cree que los demonios no existen si hay tantos en la serie? Hay ataques en pueblos y grandes ciudades, y una organización entera que dedican sus vidas a cazarlos y se preguntan porque no tienen más miembros. Incluso se iba a ir a su casa de noche por no conocer de su existencia. ¿Cuál es el punto de que Tanjiro tenga tantos hermanos? si ni siquiera llegamos a conocerlos, ni a aprendernos sus nombres, ni tienen alguna característica especial que los defina. Ni siquiera puedo recordar cuantos eran mujeres y cuantos varones. Tampoco llegamos a conocer a Nezuko antes de convertirse en un demonio cuya única utilidad en la trama es ser tierna, no hablar, y ser un deux ex machina. ¿Cuál es el punto de ver la vida de cada uno de los demonios una vez que los matan? ¿No seria mejor darnos esa información antes de que lo maten para que sintamos algún conflicto emocional? ¿Es realmente relevante para la trama el mostrar la vida de todos los demonios vencidos por Tanjiro? ¿Por qué Nezuko duerme durante 2 años enteros? No vuelve a pasar en toda la serie, y nunca la vemos hacer algo que amerite recuperar energía durante tanto tiempo, ni nos explican porque ocurrió ¿Es porque había que ponerle un conveniente botón de apagado a Nezuko mientras Tanjiro terminaba su entrenamiento? Así se podría seguir todo el día. En mi opinión, con el tiempo la trama solo se vuelve más y más ridícula de explicar.

Lo cual me hace recalcar aún más la importancia de estudios como Ufotable, y no lo digo solo por la obviedad de la animación con calidad de película que entra por los ojos. Principalmente por la dirección; el storyboarding, la elección de la OST, la dirección de los actores de voz, el como se permiten jugar un poco con el material original para elevarlo mucho más. Pese a que el manga es tan soso y aburrido, el anime puede transmitirnos los sentimientos de una forma que eleva mucho más la experiencia. Muchas veces no se tiene en cuenta todas estas cosas a la hora de evaluar una adaptación, pero son mucho mas importantes que la animación.

Supongo que su éxito, además de deberse a Ufotable como ya dije, también se debe a lo genérica que es. Jujutsu Kaisen me parece un rejunte de todos los tropos comunes del shonen, y esta repitiendo el mismo éxito que tuvo Kimetsu en su momento. Es como un hibrido entre Naruto y Bleach, pero menos interesante que las 2 anteriores. Supuestamente la serie debería despegar en la segunda temporada con el arco de Shibuya, pero no he leído el manga para saber realmente que pasara, y en su primera temporada ha sido muy sosilla.

Mitzburn dijo...

Yo no lo he visto pero en cuanto a animación se ve bien y los demos ni idea

eter dijo...

OtakuLogan, sí, he ido a hacer sangre y me ha quedado una entrada muy clickbait y pendenciera XD
He sido victima del hype, sabía que la serie no era nada del otro mundo, que era un shonnen de peleas normalito con una animación de escándalo, pero... me ha parecido muy floja y torpe a nivel de guión. Naruto e incluso Bleach son más consistentes -ya ni que decir una One Piece o una Hunter x Hunter-. Todas tienen sus cosas, y yo por ejemplo nunca juzgo un shonnen por su primeros capítulos, sabes que luego la serie tiene que crecer y que el autor o cambia cosas o sencillamente no podía ponerlas como quería desde el principio... pero esta serie es mala.
En la discusión de Code Geass no entro, son ya muchos años con ella XD.

erGuiri, no sé si voy a seguir viéndola, la verdad. Cuando un shonnen no entra, es mejor no insistir porque si no eres complice con ella todas las texturas son muy jodidas de tragar por mucho que mole la tía de la mariposa o algun efecto visual XD
También te diría que no termina de gustarme del todo el estilo visual, en algunas ocasiones me parece demasiado fría. Es impresionante, no lo niego, pero esta todo tan cuidado que echo en falta un poco la imperfección de la animación tradicional (esta muy lejos de ser esa escena de Porco Rosso cuando le disparan a su avión, que es mi referente en ese sentido)

Braian, lo de los demonios es raro... porque de primeras parece que hay muchos, que las montañas estan medio plagadas -y ya me dirás de que sirve estar en casa- y luego estan las Lunas y poco más... y entonces me pregunto que hacen los Pilares y el resto de cazadores (que se supone que ellos son grado 10 o algo así, pero todos los que hay entre ellos y los Pilares ni están ni se les espera, y se supone que contra las Lunas inferiores y "grado 3" debería poder)
Con la familia estoy igual, no sé cuanto hermanos o hermanas tenía... y el dibujo de la autora tampoco ayuda a distinguirlos mucho
La siesta de Nezuko es rara, porque entenderías que alguna vez más cayese en ella... pero no, y por no dormir es que además ni la vemos comer nada. No obstante, aquí si lanzaré una pequeña defensa de la serie diciendo que al menos tardan tiempo en curarse y se resienten de sus heridas un poco más de lo normal en el género.
Lo de los demonios es de meme, todos ultramalos y sádicos... y luego tienen su corazoncito y Tanjiro los lleva a que se reencarnen. Lo mejor de todo es que la idea no es mala del todo... pero pide que sea un giró a mitad de la serie y que hayamos visto a Tanjiro matar a varios sin plantearse nada.
La dirección no puedo juzgarla porque desconozco el material original, pero a nivel de narrativa me parece muy normalita y no veo grandes escenas como si he visto por ejemplo ultimamente en esa adaptación tan denostada que es One Piece y que ahora se permiten unas licencias muy grandes (que no siempre salen bien, también hay que decirlo)
Yo, sinceramente, no entiendo su éxito. Hay como una especie de despertar raro de shonnens, pero los Siete pecados de hace unos años me parecían mejores -al menos al principio-, y desde luego Jujutsu no la voy a ver. Quiero ver, eso si, la de Chainman, que de esa si he leído buenas críticas... pero hasta Bleach -que era puro efectivismo- es mucho mejor que esta.

Mitzburn, la animación es una locura pero... podían haberla gastado en, no sé, algo más de Fate o una buena adaptación del Tales of Symphonya XD.

Fede 5000 dijo...

Yo he aprendido que un anime siempre entra por la vista, un estilo llamativo de personajes y animación espléndida y más importante La apariencia. A un anime le sale más rentable aparentar ser bueno que serlo como tal, no importa la coherencia. Kimetsu aparenta ser un anime muy bueno y eso le ha bastado y sobrado, a diferencia por ejemplo God of highschool que fue un reverendo fracaso porque los errores y el sin sentido eran demasiado evidentes.

erGuiri dijo...

Si dejas de ver la serie, al menos échale un vistazo a la segunda parte del capítulo que digo. Creo que es de obligado visionado. Como incluyen el arco del tren en la segunda temporada, algunos lo llaman 2x10 y otros 2x17.

Braian dijo...

Lo de los grados es otra de las cosas que la serie introduce cuando Tanjiro pasa la prueba de admisión, y nunca más lo vuelven a mencionar xD. Creo que en la segunda temporada Inosuke menciona algo de que ascendieron 4 rangos, pero eso es todo. Parecía que iba a ser algo como lo de las recompensas en One Piece para medir las escalas de poder, pero no. Los esbirros típicos son desechados de inmediato para pasar a las lunas superiores.

La serie esta llena de inconsistencias. Comparándola con SNK (que han sido las 2 series más populares de la industria en los últimos años, una más en occidente y la otra más en Japón), SNK te puede gustar más o menos, pero se nota que el guion esta mucho más trabajado, y que el autor va dejando pistas desde el principio de la serie porque ya tenía planificado a grandes rasgos la historia y los giros. Obviamente si buscas huecos de guion probablemente los encuentres pero por lo menos se nota mucho más solida.

Los protas tardan en curarse entre misión y misión, porque mientras están enfrentando a un demonio, pasan por varios ciclos de estar medio muerto -> levantarse con mas fuerza que antes -> otra vez muerto pero sin miembros -> segunda resucitación -> ahora sí muerto y envenenado -> poder secreto de gritar más fuerte los ataques. O como Nezuko que puede hacer crecer sus extremidades en menos de un parpadeo, para atacar con la nueva extremidad. Como dijeron, esto ya es algo más típico de los shonen. Incluso One Piece peca de ello bastante. Pero no deja de parecerme que abusan demasiado de ello. Reconozco que tal vez sea porque no entro en el juego de la serie, como si entro en el de One Piece, pero también se que One Piece ha hecho muchas cosas bien para hacerme entrar en su juego.

Chainsaw Man llevo 3 tomos del manga y ya es otro cantar. Tiene una estética y temática muy similar a la de Jujutsu Kaisen (aunque bebe más del comic americano), pero con un humor más gamberro, personajes que no parecen los típicos de shonen, y hasta ahora ha hecho un trabajo mucho mejor de mantenerme enganchado.

OtakuLogan dijo...

"... e incluso Bleach son más consistentes...". Bueno, insisto en que no he visto Kimetsu, pero tengo que recordar que era Bleach: es una serie donde la madre del protagonista muere y no llegas a saber muy bien porqué no está en la sociedad de almas. Es una serie donde el Arrancar que se jacta de ser el más rápido libera su poder y ya no se puede mover. Es una serie donde liberan la zampakutouh que tiene el poder de un millón de ellas y Ichigo la para con el reverso de su espada, y los que asisten a la ejecución se quedan sorprendidos mientras la zampakutouh (sé que esta mal escrito, no me acuerdo como era) toma un poco de carrerilla y vuelve a arremeter para que Ichigo acabe disipándola. Es una serie donde uno de los malos te dice mirando a cámara que cuando suben de nivel de poder pueden elegir entre subirse ataque o defensa (¿qué es esto, un rpg?) y que los demás son tontos por subirse ataque, y él se lo sube todo a defensa, a pesar de que si te dan en un punto vital tener defensa alta da igual porque te mata (A PESAR de que en toda la serie nunca golpean a nadie en un punto vital, de hecho son espíritus luchando, no tienen puntos vitales). Es la serie, eter, donde la jefa del escuadrón 2 tiene la peor liberación del mundo, un dedal con pincho que si te golpea dos veces en el mismo lugar (pero hablamos del mismo pixel, eh) te mata (teóricamente un espadazo directo en un punto vital ya te mata, ¿no?), pero cuando se lo hacen a Aizen dice que como él tiene más riatsu, su poder no funciona... La bankai de la jefa del escuadrón 2 es la evolución natural de un dedal, un bazoka, que la primera vez que saca dice que solo puede utilizar una vez cada 3 días o algo así, y 2 capítulos después, como su bazokazo no ha hecho una mierda, vuelve a lanzarlo, y vuelve a no hacer nada. Es la serie de las facciones, eter.
¿En serio Kimetsu te parece peor? Si me dices que sí me pongo a verla pero ya, xD.

Fede 5000 dijo...

@OtakuLogan pues sigue siendo mejor Bleach aún con todas sus incongruencias ya que ni aunque una serie tenga más lógica la hace mejor, podría poner por ejemplo a jujutsu donde te explican bien como funcionan los poderes; tiene un sistema de magia consistente, pero la serie es un somnífero donde te importa poco los personajes y todo lo que pasa a su alrededor, me pareció más interesante la competencia de besos del ultimo cap de ayakashi triangle (aka to love ru con fantasmas) que el tedioso torneo de jujutsu

OtakuLogan dijo...

Fede 5000, me has convencido para verla. Aunque sigo creyendo que con Bleach no va a poder ni de lejos, que conste, xD .

Anónimo dijo...

Pues eter no entiendo porque tantas preguntas si algunas no me parecen incoherentes o importantes
.O sea que si tanjiro tiene demasiados hermanos porque no es extraño en esa epoca y más siendo campesinos no entiendo porque recalcarlo
.No hay telégrafos, armas, ni una división por que la organización está por fuera del gobierno y no tienen presupuesto para esas cosas que son realmente cara en esa época, los demonios son algo asi como un secreto a voces
.Los demonios solo los puede crear Muzan y ha estado por mucho tiempo haciéndolo no sé que tiene de raro
.El demonio de las sombras como muchos otros son sádicos que les gusta divertirse matando a gente y no siendo eficientes en eso.
.Los demonios no es que no sepan usar sus poderes sino que son tan op ante la gente común que no tienen necesidad mejorar o entrenar para asesinar gente
vivía en una montaña y solo iba de día al pueblo para laburar.
.Ya había mencionado que la organización no tiene apoyo del gobierno y es más bien clandestina
por eso esta como esta con falta de personal, sin maestros, sin nada más que su voluntad para matar demonios. No es como en shingeki donde habían murallas y una organización oficial que los enfrentaran porque los demonios son casi un secreto porque intentan mantenerse bajo perfil ya que solo atacan de noche y casi nunca quedan testigos para contar de ellos.
.Todo sobre Nezuko es así quizás sea lo más incoherente de la serie, pero en parte se debe a que no tienen educación y por ser mujer lo más seguro es que solo la educaran para ser buena esposa y no estar de aventuras y asesinando demonios
."¿Para que sirve el presentar al décimo movimiento como el definitivo si te lo vas a saltar para pasar a un power-up superior?" creo que vegeta transformándose de ssj4 saltándose el 3 o transformándose en azul saltándose el rojo puede responderte que ciertas cosas quedan obsoletas ya y además que asi impresiona más.

Anónimo dijo...

.Sobre la siesta de Nezuko; La serie explica que Nezuko durmió tanto tiempo por su transformación de demonio. Normalmente un demonio pierde mucha energía transformándose en uno y normalmente recuperan energía comiendo personas. Eso lo explican en el primer episodio.
.Tanjiro es un buen chico que les da su pesame como buen samurai no se porque dices que seria mejor fuera un Plot twist que los demonios son criaturas tristes?
No sería más forzado hacerlo a la mitad, en lugar de introducir ese elemento desde el inicio?

Por ultimo, no creo que haga mal intentar recomendarte la nueva temporada al menos para tener la emocion de ver concluida la historia ya que van a terminar a adaptando todo.

eter dijo...

Fede 5000, lo visual es muy importante, pero... no sé... yo me trago bien una Kill la Kill donde sabes que la historia es secundaria y casi una chorrada, pero si la serie quiere jugar la baza del drama o ser medianamente seria por momentos, que se prepare para ser juzgada por esos baremos.

erGuiri, uff... no soy nada de ver episodios sueltos, pero bueno, todavía no he descartado seguir viendo algo. La pelí del tren está en Amazon, y en general al ser temporadas cortas se ven bien una tarde que tengas medio tonta.

Braian, la progresión de la serie es algo raro... no sé... el manga no tuvo mucho éxito en su día y supongo que la autora se vio obligada a forzar las cosas sacando pronto al grupo de heroes-villanos guays antes de que la progresión natural de la serie condujera a ellos.
Yo a los titanes les veo algunas trampas... pero casi por lo contrario, siempre he dicho que su autor es más escritor que mangaka, el formato de 30 páginas mensuales juega muchas veces en su contra, pero por lo contrario de lo habitual, tiene demasiado que contar XD.
Lo de las recuperaciones y ganar a los malos gritando por la amistad... bueno, es un shonnen, ninguno hace bien eso. Mientras se mantengan en ciertos límites razonables de incoherencia creo que tdoos podemos aceptar que un adolescente se carga en tios que llevan 50 años luchando.

OtakuLogan, has puesto muchos y muy buenos argumentos contra Bleach, no puedo negarlo... y de hecho no quiero negarlo XD. Ahora bien, también te digo que esta primera temporada del anime cubre unos 50 capítulos del manga, por esos momentos en Bleach supongo que sería cuando comenzaba a entreverse el arco de la Sociedad de Almas, y para entonces dentro de su escala Bleach era bastante consistente (los desastres llegarían después, y en ese sentido mis dieces para la autora de Kimetsu, que acabó la serie en el 200 porque no tenía nada más que contar y eso que la editorial tenía que estar aparcando camiones de yenes en su puerta).
Y la liberación de la tía del segundo escuadrón... es un gran avance tio, que Tite es un fan confeso de Kurumada y ahí estaba el caballero de Escorpio que te tenía que dar 15 veces con su agijón para matarte (hasta el Dragon Negro era más rápido).

eter dijo...

Anónimo, he exagerado un poco, la reseña me pilló un poco de malas y fuí a divertirme con ella XD
Lo de los hermanos te lo compro, aunque no aportan apenas nada, una madre y un hermano bastarían, yo soy muy defensor de eso de no dar más información al lector de la que necesita inicialmente y creo que con una madre ya habría bastado para decir que Nezuko era lo único que le quedaba... incluso podía tirar de topico de rpg y que el malo se cargara todo el pueblo mientras él estaba buscando carbón o algo así.
Lo de la organización me choca... porque luego van con espadas por la calle y eso en esa época creo que no era tan fácil, y entiendo que será otra cosa -porque además la amenaza no parece muy longeva-, pero a mi me daba la sensación al principio de que el jefazo de ellos tenía que ser algo rollo Emperador porque no era normal como se referían a él. Todo esto, no obstante, entiendo que se explica después. Y si la organización es clandestina... pues más motivo para cuidar un poco a su gente y no lanzar a todos los reclutas a un bautismo de fuego brutal, una cosa es curtirlos y otra sacrificarlos.
Lo de Muzan creando demonios se me hace raro porque cuando aparece no le veo esa imagen, parece alguién con un plan y todo eso, y sin embargo se entiende que el día de antes estuvo por ahí por un templo matando a un tío random casí. Demograficamente no me cuadra, no podría crear muchos, y si crease muchos... debería ser relativamente fácil de localizar. Y así mismo los demonios deberían ser casi locos frenéticos cuando el propio villano es lo que les dice y al mismo tiempo es a quién más temen (supongo que si trata a las Lunas así, a un demonio cutre lo tratará peor).
Lo de Nezuko y su siesta es más porque luego no utilizan ese recurso más. No me parece una mala idea, pero debería haber momentos en los que estuviera en hibernación -no se si durante los entrenamientos lo está-. En todo caso, Nezuko se transforma en el primer episodio, y en el siguiente tiene una batalla en la que tiene que regenerase, la explosión de energía con hambre voraz inmediatana no está bien cuadrada del todo.
La comparación del décimo movimeinto con el SS3 no me vale. No pasa nada porque se lo saltase Vegeta, la técnica ya se presentó bien con Gokuh.
Con Tanjiro y su buen rollismo se pasa, hay demasiadas frases explícitas del guión que se dedican a eso, y se puede hacer más sutilmente.
A lo que me refiero con lo de que los demonios tengan humanidad es que si te guardas esa carta algo de tiempo y la revelas después impacta más al espectador y hace que muchos personajes pasen de blancos a grises si se usa bien.
No se si vere mucho más, entiendo que si te gusta quieres que más gente la comparta, y no digo que no pueda llegar a gustarme en un momento... pero no me ha entrado bien del todo y tampoco quiero verla en plan "hate". Al final no deja de haber tropocientas series y falta tiempo para verlas todas.

OtakuLogan dijo...

Mis primeras impresiones tras 4 episodios, voy a ritmo uno al día (no habrá nuevas impresiones si no haces más artículos de ella, eter): es un shonen del montón del que se destaca sobre todo su animación (recuerdo a Setzer y chusetto en los podcasts dedicando el tiempo más a eso que a la historia), lo cual a mí me sorprende: ni esta ni Arcane me parecen llamativas por su animación. Lo dicho, el raro aquí seré yo.
Tengo la sensación de que ningún personaje que presente Kimetsu va a llamarme la atención. Golden kamuy me parece ridícula, pero ahí están Ogata y el cazador; incluso Bleach tenía a Yoruichi y Hallibel. Aquí hay un claro precedente: Boku no hero academia. Construcción de mundo lamentable (recordemos que en Boku hacen un torneo televisado para que los villanos se apunten los poderes de los héroes, estilo Naruto... solo que en Naruto había que vender que tu aldea era la mejor para conseguir más misiones -aún así siempre me ha parecido inexplicable, un Uchiha en el público y te vas con 1000 técnicas cual Kakashi-, en Boku simplemente son estúpidos; aquí vale que lo de la era Taisho no encaja mucho, pero no se sabe si el desarrollo de la historia es diferente al nuestro al haber demonios), personajes que no me importan lo más mínimo y combates que pueden acabar como quieran porque no hay reglas.
¿Esta serie me parece que merezca tanto reconocimiento? No. Pero de Boku no hiciste un reseña negativa, te tragaste 3 o 4 temporadas eter. A mí me parece mejor que Busou renkin o D. Gray-man, por ejemplo. Tal vez simplemente nos hemos hecho viejos para los shonen y en mi caso súmale el hecho de que mi concepto de animación impresionante es diferente al habitual.

OtakuLogan dijo...

Y por si no ha quedado claro, Bleach es muchísimo peor. Pero ya desde el principio, con el loro ese que hablaba con Chad y que sí estaba luego en la sociedad de almas, no como la madre de Ichigo. El caballero de Escorpio necesitaría clavar 15 veces el aguijón, pero estaba peleando contra alguien a puñetazos; la capitana del escuadrón de ejecución (inserte risas aquí) liberaba su shikai y peleaba con su dedal contra tipos con katanas. Es que no, eter, no hay salvación para Bleach en nada, te invito a que en otoño veas la temporada final del anime a episodio semanal, a ver si te sigue pareciendo tan mala Kimetsu.

Ray Reynolds dijo...

No eres el único que se siente asi con esta serie. En serio no entiendo porque se volvio un fenómeno si hasta ahora nunca le he encontrado potencial alguno. Estoy harto de este anime, de verlo en todos lados, no tiene nada de especial ni siquiera la gran animacion que suelen jactarse en serio porque la mayoria del tiempo no son escenas de pelea sino escenas de cabezas parlantes que no necesitan animar y cuando llega las escenas de accion rellenan con flashbacks del prota recordando a la familia o la hermana lo que libera otra técnica/paso de baile que desconocía dando paso a la unica secuencia que de verdad importa del episodio, logra vencer al malo generico de turno para que se arrepienta por ser un sadico de porqueria, Todo esto lo hace cualquier anime del medio se llama "animación limitada", sakuga o como quieran llamarle donde solo importa animar bien momentos claves hasta naruto hacia eso. Por lo que concluyo que tanto en animacion e historia no tienen nada sobresaliente.
Tambien los diseños que personalmente no me gusta, pero puedo decir que por la paleta de colores no deberia destacar tanto los persnajes como tanjiro o el cerdo.
Y hablando de personajes tampoco tienen nada sobresaliente son más de lo mismo, tanjiro un tipo siempre correcto en cada momento al punto que es un tedio verlo ser amable siempre, zenitsu infumable, el cerdo un cabeza de musculo violento agresivo sin razon y la condenada nezuko que todo mundo se vuelven locos solo por verla correr??? eh???

eter dijo...

OtakuLogan, a mi Arcane me gusta más en la animación, pero es más tema de dirección... aquí sencillamente veo mucho ordenador para mover la cámara muy rápido en las secuencias de acción. No digo que no esté bien animada -creo que es obvio que lo está-, pero ese estilo de animación me deja bastante frío (prefiero cosas como Kill la Kill, PA Works, Kyoani en sus mejores momentos o incluso Naruto y One Piece en sus mejores momentos)
Sobre el episodio 20 te aparecen los Pilares, que son los Akatsuki/Capitanes/Caballeros de Oro/Shichibukai de turno... son relativamente carismáticos. La comparativa con Boku no Hero es buena, y no puedo negarte mi contradicción de tragarme X temporadas ahí, diré no obstante que había algún secundario y algún poder que me gustaban, aunque los protagonistas eran aún peores que en esta Kimetsu (por cierto, la animación también me gustaba más ahí XD). Los torneos siempre son inconsistente, quizás con la excepción de Dragon Ball porque allí eran casi la culminación de las sagas, pero toda la razón del mundo en lo estúpido que es mostrar los poderes de los superhéroes... y dudo que el autor fuera en plan "the Boys" o "Tiger & Bunny" de meter patrocinadores y cosas así. Con la Academia aguante algo más por el final de la primera temporada, y porque alternaba sagas que más o menos me gustaban y me hacían tolerables las malas... hasta cierto punto; creo que la última reseña ya fue muy negativa, y ahí abandoné la serie (y casi estoy con ganas de ver la temporada siguiente ya que ahí fue donde el autor metio un giro argumental que cabreó a casi todo el mundo XD)
Y voy a defender a Bleach -y casi a su loro XD-, al principio me parecía más consistente... y además creo que tenía mucha comedia que funcionaba más o menos bien, los intentos de comedia de Kimetsu son bastante malos. Lo de Escorpio, lo siento, no te lo compro... pero también te digo que lo de las zampaktou es muy ridículo, rollo Akuma no mi de One Piece, que al principio te mete cosas obvias y que medio entiendes como funcionan y le pueden dar cierto componente estratégico a las batallas... pero llegado un momento ya me dirás para que sirve una espada que se alarga cual bastón de Sun-Wu-Kong o una que hace que se doble el peso de las otras con cada choque (idea que mola muchísimo) si al final todo se soluciona con la fuerza del grito del protagonista.

Ray Reynolds, la animación es la clásica de Ufotable, no sé, no se montó un revuelo similar con Fate Zero y tenía una historia 20 veces mejor. Yo puedo entender en su día el boom de los titanes por la brutalidad de su animación y lo relativamente inusual que era la historia... pero esta como dices es que no tiene nada argumentalmente. El protagonista es tan bueno y tan soso que aburre -lo de que Naruto convertía a los malos en buenos se queda en nada en comparación a lo que hace este y la trampa de darle un pasado ultralacrimógeno a cada villano-, el rubio es una mezcla de lo peor de Sanji y Usopp, y el cabeza de jabalí es directamente un idiota... y Nezuko es graciosa, pero no es "tan" graciosa como para que todo el mundo se enamore de ella al instante o ignore que es un demonio con tanta facilidad.

Anónimo dijo...

- Ni idea porqué la era Taisho.

-Creo que solo una o dos veces se preocupan por el tema de las katanas. Pero bueno, parece que a nadie le llama la atención. Como tampoco parece importarles las inexplicables destrucciones de pueblos o ciudades.

- Uno usa armas de fuego. Pero no sé explica cómo funciona contra demonios ni cuál es su efectividad. Si fuesen balas recubiertas o llenadas con el veneno de Shinobu tendría sentido. Por cierto, esto me genera una pregunta, ¿no sería mejor que todas las katanas tuvieran el veneno de Shinobu? Así no se verían limitado a decapitar a los demonios.

- Los telégrafos son como los autos, los hay, pero no es usual verlos.

- Recuerdo que la programó solo para no atacar a humanos. Creo que Urokodaki no tenía en sus planes que Nezuko combatiera. Generalmente, cuando ella lo hace es porque Tanjiro está en problemas.

- La demonio buena se habrá acercado a Tanjiro y Nezuko al ver que Tanjiro iba contra Muzan pero que Nezuko olía a demonio.

- Respeto. Roshi sigue siendo el maestro Roshi y Kakashi sigue siendo Kakashi sensei. Con respecto a lo del método pedagógico, pues no creo que ese sea el problema. Como mucho lo que él pudo hacer es no enviar a sus estudiantes con esas reconocibles máscaras de zorro para que el demonio los persiga. Para mí el problema era de la asociación, que se le ocurre dejar en el terreno del examen de ingreso para novatos a un demonio que se viene fortaleciendo desde hace 50 años. Si queres egresados para formar como cazadores, no dejes a un demonio que va a diezmar a los examinados.

- No los crea solo Muzan. Y hay tantos porque se los crea desde hace siglos.

- Eso es como preguntarse porque los villanos de las películas tiran a los protagonistas hacia un costado en vez de asestarles un golpe fatal. Es plot armor.

- Se supone que los educan, pero bueno, la gracia de Inosuke sería que es un idiota incurable. Y tengo entendido que los pilares tienen áreas asignadas de Japón para proteger.

- Nezuko tiene la cabeza casi tan dura como su hermano, que tampoco es un ejemplo de inteligencia, pero bueno.

- Porqué los demonios les pagan a civiles inescrupulosos para que destruyan las plantaciones de glicinias que los japos crean durante el día.

- Si matan al rubio serían uno menos y son muy pocos.

- Lo de la redención no está mal, pero sí muy mal ejecutado. Se entiende. Los demonios fueron humanos y como tales pudieron elegir. Sus tragedias les hicieron elegir el mal camino o el sencillo. ¿Es una justificación? No. Los hace ver como personajes que no son malos porque sí y que pudieron tener otra vida. Además, al menos la evangelización les llega cuando están muriendo. No como en Naruto, que los villanos eran evangelizados en vida y luego ellos decidían morir, como Zabuza, Pain u Obito.

- Los movimientos están numerados pero mientras más alto el número no significa que sea más poderosa la técnica. EL mejor ejemplo de esto es Zenitsu. Él solo domina la primera postura y sin embargo es más poderoso que usuarios de la respiración del rayo que dominan todas las posturas.

- El final es raro. Pero creo que acá entran cuestiones de marketing. El arco del tren infinito era corto y optaron por hacerlo película, así que decidieron que el final de la temporada coincidiera con el principio de dicho arco.

eter dijo...

Lo de la era Taisho es raro, porque ambientado 200 años antes, con un Japón más de aldeas, parece que la serie se sentiría más natural... no sé, perderían el tren quizás, pero tampoco me parece un precio muy grande. En esa era, con armas de fuego, y una sociedad ya más centralizada, hay cosas que llaman un poco la atención. No sabía que había alguién con armas de fuego, pero como dices tendría sentido que las usasen más...y lo del veneno de Shinobu es algo que también tendría bastante sentido.
Con Nezuko y su programación lo que me choca es que practicamente cuando abandonan al profesor se encuentran con la demonio buena y están diciendo que la han programado para atacar demonios cuando está con estos... no se si será un tema de la traducción pero parecía muy confuso y contradictorio en ese momento cuando con unas palabras ligeramente distintas quedaría bien.
El examen es muy ridículo por eso, puedes entender que metan algun demonio... ¿pero como demonios se les pasa ese por alto? No tiene sentido. Es muy shonnen, pero... se puede hacer más elegantemente.
¿Quien más los crea además de Muzan? CUando lo dicen no le ví sentido... supondría que la organización tiene el tiempo que Muzan, que la demonio buena es también una de las suyas -que lo veo muy factible como giro de guión-, pero lo lógico sería que fueran un poco como los vampiros y pudieran convertir algo a la gente.
Quiero pensar que envían novatos para ver como esta la situación y luego envían a gente de mayor rango, pero... tampoco tiene sentido. No sé, envía gente de rango 4-6, y que lleven novatos acompañándoles para que se curtan, pero no envíes a los recien salidos "a ver que pasa". Por no hablar de que lo envían a Tokyo al principio, cuando digo yo que allí tendría que haber algún que otro cazademonios fuerte por simple presión demográfica.
El rubio es insoportable, demasiado estridente... es que sencillamente no entiendes porque se ha metido a cazademonios por mucho que luego tenga algún flashback. Usopp puede ser un cobarde, pero ves que no quiere serlo.
La evangelización supongo que sería peor si no murieran, pero es demasiado exagerada, pasa a ser casi un meme al abusar tanto de ella.
Lo de los movimientos es más por como en un momento te anticipan el 10, pero luego antes de mostrartela pasan directamente a la técnica del fuego... es muy raro.
Con el final es que creo que casi habría sido más normal alargar la serie para que el final coincidiera con el arco de las arañas, y luego ya empezar la segunda temporada con algo ligero como el entrenamiento. Es un poco como las temporadas de la Academia de Heroes, que tenían una primera mitad más potente que su segunda mitad y eso es muy raro narrativamente.

Ray Reynolds dijo...

pienso que el problema de fate zero es que no se trataba de una serie nueva sino una parte del universo fate y habrán pensado que debían ver la serie original para entenderlo (la de 2006) lo que habra repelido a varios, además en ese tiempo el anime no esta tan masificado como ahora.

en cuanto a shingeki tambien puedo entender ese boom por parte de la premisa, además de ser un producto bastante occidentalizado lo que lo hacia bastante accesible a publico general y por ende que llegara a todas partes (me parece que fue este mismo quien hizo que el anime se masificara)

De todas formas aún cuando tuviera un guion mejor hecho y sin contradicciones realmente no hay mucho que indagar a una historia tan simple que seguro se habrá hecho mejor antes.
No representa ninguna evolución en cuanto a narrativa shonen es un manga común y corriente que se gano la lotería de las adaptaciones anime cosa que no esta mal, sino al contrario muchos merecen tener una buena adaptación así de buena.
Pero lo que realmente me molesta de esta tendencia sobre ese "despertar" raro en los shonens es desde boku no hero donde te presentan un nekketsu de toda la vida con una grandiosa animación y se vuelve todo un fenómeno, pero si le quitas la animación todo el producto se cae a pedazos. Predispone al publico de esperarse algo de la misma calidad y si no la tiene es un completo fracaso(deberías haber visto a más de algún fan de shingeki llorando porque usaron CGI en una escena de 2 segundos) cosa que a la larga va hacer que los estudios crean que solo deben poner más esfuerzo para mejorar la animación y no tanto la forma de contar historias haciendo que el estancamiento creativo sea peor. Y eso va dirigido en especial a mappa y cloverworks que sobrexplota a sus animadores para que luzca bien, pero la serie aún asi en muchos casos será completamente olvidable.

S dijo...

Despues de ver emocionado el anime me fui al manga y... no te puedo describir la decepción que tuve cuando vi el dibujo jsjsjsj en serio para las escenas de lucha parece que Re imaginaron casi todo porque son simples a más no poder, en serio esos ataques elementales llenos de movimientos en el manga son básicamente una estela blanca y el nombre del ataque hahaha que decepcionante XD

eter dijo...

Ray Reynolds, bueno, Zero creo que era muy accesible en su día, pero si que es cierto que ya había muchas cosas de Fate incluso en esa época y eso intimidaba bastante.
A Shingeki le ayudo mucho el anime, sí, pero como dices es un productor muy vendible por lo occidental de su premisa y el poco aspecto de anime convencional que tiene.
Lo que comentas de la animación ya es un tema curioso y muy estructural, porque o tenemos series con una animación de escándalo u otras con una extremadamente paupérrima. Parece que no hay termino medio, y es una pena porque como dices parece que es una loteria. Ousama Ranking es una maravilla, y la animación le ayuda, pero creo que hay algo más... pero con una animación más floja no habría entrado tan bien, y lo triste es que hay muchas, muchas series que tienen ese problema y que son bastante mejores que Kimetsu.

S, recuerdo que Chus nos comentó en el podcast que el manga era curioso porque su estilo de dibujo se salía de lo normal en la Jump. He ojeado algunas viñetas y si, es... extraño.

Ray Reynolds dijo...

También pienso que que hay muchas series que son mejores que kimetsu en los demás aspectos, lastima que les toco tener pésimas adaptaciones y una animación tan absolutamente basura razón por la que terminan en el olvido.

OtakuLogan dijo...

"* Esto quiero pensar que es tema de Amazon y la reproducción automática, que me saltó de un episodio al siguiente y no vi alguna escena de después de los créditos"

No hay ninguna escena postcréditos, no culpes a Amazon de esto, xD.

eter dijo...


Ray Reynolds, es bastante triste ver algunas series con una animación tan penosa, el otro día vi que al parecer la autora de Sonno Bisque rompió a llorar cuando vio la adaptación... es lo ideal, pero no puedo evitar pensar en los autores de LN como tienen que quedarse al ver adaptaciones muy, muy mediocres.

OtakuLogan, pues nada, culpa de la serie... ahora diré que ni Bleach era tan inconsistente XD

Anónimo dijo...

Solo por el numero de comentarios en el blog se nota que es una serie popular XD. No soy especilamente fan pero entiendo su exito, el anime es espectacular visualmente y la serie es corta, lo que es raro en medio de tanto shonen eterno.

Te recomendaria World Trigger si la animacion de la primera temporada no fuera tan cutre. Pero el manga una vez encuentra su estilo es un gozada. Por poner un ejemplo si Kimetsu fuera SAO World Trigger seria Log Horizon.

eter dijo...

Tomo nota de la recomendación, creo que eres la primera persona que me lo recomienda (en mi cabeza está con cosas como Black Clover y otros shonnen que no llegaron a despegar del todo nunca (para lo que son los estándares de la Jump))

Anónimo dijo...

World Trigger no es para todo el mundo, tarda un poco en encontrar su identidad pero cuando lo hace en las Rank Wars es muy bueno. Ahora mismo lleva una veintena de capítulos en los que los personajes solo hablan y son una maravilla teniendo en cuenta que esto es un shonen. Si siguera en la Jump no creo que pudiera hacerlo.

eter dijo...

Por unos momentos me estaba confundiendo con Black Clover. De World Trigger si que he escuchado alguna cosa buena, y me gusta lo que comentas. Fue para bien entonces el cambio de publicación.

Anónimo dijo...

Creo que ahora puedo entender bien tu molestia Tanjiro con su "buen rollismo" y de porque no te convence porque es sencillamente una idealización absurda, un personaje impoluto sin fallas. Imagina hacer un "Zuko" el cual es amado por su redención y ver la buena persona que termino siendo, pero sin querer hacer un arco de desarrollo previo para ver como cambio como persona, no simplemente es un pan de dios desde el inicio lo cual es idealista y poco creíble más considerando la experiencia por la que paso.

Es una pena la situación actual con la jump y sus protagonistas actuales de no querer hacer personajes con moral gris sino unos santos como viene siendo desde Naruto, Deku, Tanjiro, hasta Bardock en su nueva versión de super lo cambiaron para ajustarse a este arquetipo lo cual no tiene sentido y lo hace más genérico y aburrido.